NIEOBYCZAJNE ZACHOWANIE WOBEC ZLECENIODAWCY.

Temat: Poznajemy podstawy rewolucyjnych teorii Brzęczkowskiego.
malym domu moze sie potwierdzic nie tylko przy w pelni bezobslugowych zrodlach ciepla, takich jak olej opalowy, propan ale tez "prawie bezobslugowych" takich jak ekogroszek czy pellet. Pozostaje sprawa gazu ziemnego....
Źródło: forum.budujemydom.pl/index.php?showtopic=12145



Temat: uszczelka pod głowice
wartość opałowa gazu jeszcze bardziej spada)stąd pasuje aby na LPG mieszanka była delikatniej bogatsza. dnia Czw 10:47, 11 Lis 2010, w całości zmieniany 3 razy Powrót do góry
Źródło: shlka.fora.pl/a/a,1353.html


Temat: Pytanie za 100 punktów
Niestety nie ma Pan racji Panie Tomaszu. Owszem w stanie gazowym, przy stałej temperaturze oraz tym samym cisnieniu atmosferycznym, to butan jest bardziej kaloryczny, jednak w stanie ciekłym to propan ma ... Propan - 0,51 Butan - 0,58 Wartość opałowa dla stanu ciekłego (kJ/kg): Propan - 46.360 Butan - 45.720 Zatem wartość opałowa objętościowo dla stanu ciekłego (kJ/dm3): Propan - 46.360*0.51=23.6436 Butan - ... WAGOWO lepiej będzie wychodził propan, jednak w życiu nie spotkałem się z palnikiem gazowym który przepływ regulował by na postawie wagi a nie objętości. Wszystkim którzy kempingują w dodatnich temperaturach i...
Źródło: forum.karawaning.pl/viewtopic.php?t=1787


Temat: propan versus propan-butan
typowego gazu ziemnego wartość netto jest mniejsza ook. 10% od wartości brutto. Analogiczna uwaga zawarta przy określeniu warunków odniesienia dotyczy kaloryczności gazu a mianowicie dokonując analiz porównawczych należy zwracać uwagę, czy zostały przyjęte wielkości brutto – „ciepło spalania”, czy też wielkości netto – „wartość opałowa” Tak jak już wcześniej mówiłem butan ma większa wartość ciepła spalania, jak i wartości opałowej. Ciepło spalania dla butanu to jakieś 132 MJ/m^3, dla propanu 101 132 MJ/m^3 Nie wiem jakie są parametry pozwalające ruszyć (może jakaś liczba oktanowa etc.) ale na podstawie wiedzy teoretycznej dochodzę do wniosku,...
Źródło: forum.karawaning.pl/viewtopic.php?t=1035


Temat: Lodówka na proban lub butan ale nie LPG
Witam, znalazłam porównanie propanu i butanu oraz mieszanki obu gazów, z tego co przeczytałam wynika, że problemem jest wartość ciśnienia (zdolność odparowania) obu substancji - propan ma wysoką, butan niską, a ... podobna ilość propanu a więcej lub mniej butanu i zmienia się ciśnienie i chociaż butan ma większą wartość opałową to lepiej stosować czysty propan, czyli tak jak napisał kolega mymlon. A z mojego doświadczenia z mieszanką propan-butan wynika, że można ją stosować ale propan spala się cały a pół butli nie chce się spalić albo pali się kiepsko(cięższy butan), bo dysze w...
Źródło: forum.karawaning.pl/viewtopic.php?t=4390


Temat: Cholerne LPG
Propan C3H8 Wysoka wartość kaloryczna Temperatura wrzenia: -42 st. C Temperatura zamarzania: -187 st. C Wartość opałowa górna: na kilogram - 13,8 kWh (49,8 MJ) Wartość opałowa dolna: na kilogram - 12,8 kWh (46,1 MJ) Wysokie ciśnienie - większa zdolność odparowywania Łatwy w magazynowaniu na zewnątrz Cięższy od powietrza Propan-Butan C3H8+C4H10 Temperatura wrzenia (w zależności od proporcji mieszanki): - 20& st. C (dla mieszanki 30% propanu, 70% butanu) Niższe ciśnienie - niższa zdolność odparowywania Przeznaczony do użytku w pomieszczeniach Cięższy od powietrza Butan C4H10 Temperatura wrzenia: -2 st. C Temperatura zamarzania: -140 st....
Źródło: sor.krapkowice.net/forum/viewtopic.php?t=6543


Temat: Jak działa pcp
Przy takiej zabawie jest jeszcze jeden drobny haczyk. Wodór co prawda ma dużą wartość opałową, ale produkt spalania, czyli para wodna ma hmmm bardzo duże ciepło właściwe. Energię powstałą ze spalania wchłonie jak gąbką, przy małym wzroście ciśnienia. Z tego właśnie powodu do spawania gazowego używa się acetylenu, a i w palniku butanowym osiągnie się większą temperaturę niż na propan-butan, czy tez sam propan. Mniej pary wodnej - wyższe temperatury.
Źródło: 212.122.221.133/viewtopic.php?t=39584


Temat: [Ogólne] Dodatki/ulepszacze do paliw
Raczej nie przez dodatki chociaż można to i tak ująć -LPG to mieszanina propanu i butanu propan jest lepszy(wyższa wartośc opałowa itd.) ale za to dużo droższy od butanu. W zimie w LPG powinno być więcej propanu więc jest droższe-wzrazsta też popyt na propan do ogrzewania domów i stąd wyższe ceny w zimie. Podobnie z ON większy popyt na olej opałowy (...
Źródło: megane.com.pl/viewtopic.php?t=4900


Temat: O gazowaniu autek sportowych
1wartość kaloryczna gazu mniejsza od benzyny nawet o 30%. Wartość opałowa oczywiście waha się. Wszystko zależy od proporcji propanu i butanu. W tej pracy naukowej można przeczytać, że wartość opałowa standardowej mieszanki propanu i butanu (odpowiednio 40/60%) to 25 150 KJ/dm3. W przypadku benzyny wartość ta jest równa 31 570 kJ/dm3. Dalej czytamy: "Jak widać wartość opałowa gazu LPG przeliczona na jednostkę objętości jest mniejsza od wartości opałowej benzyny. Oznacza to, że teoretyczne zapotrzebowanie na paliwo LPG jest większe od zapotrzebowania na benzynę i wynosi w zależności od rodzaju LPG (proporcji między składnikami podstawowymi paliwa propan/butan) 23á30%." Wniosek prosty: mniejsza kaloryczność nie oznacza mniejszej dynamiki, ale większe zapotrzebowanie na paliwo. Do dlatego moje auto spala więcej LPG niż noPb i jednocześnie mam taką samą...
Źródło: forum.roverki.pl/viewtopic.php?t=17645


Temat: [R620 ti 2.0 '97] Gaz w Roverku 620 ti
+20% nie wynika z różnicy kaloryczności, lecz gęstości. Teoretyczna i rzeczywista równowartość objętościowa benzyny oraz propanu i butanu mniej więcej wygląda tak: Paliwo Współczynnik równowartości teoretycznej BUTAN 32,3 : 23,4 = 1,38 PROPAN 32,3 : 26,5 = 1,22 Paliwo Współczynnik równowartości rzeczywistej BUTAN 1,27 PROPAN 1,11 Dane są ze strony producenta instalacji, więc ten "rzeczywisty" nie do końca jest pewnie rzeczywisty. Przecież te wyliczenia nie dotyczą gęstości, tylko wartości opałowej i wynika z tego, że wartość opałowa w przeliczeniu na jednostkę objętości (dm3) jest mniejsza dla LPG o ok. 20%.
Źródło: forum.roverki.pl/viewtopic.php?t=20703


Temat: [R620 ti 2.0 '97] Gaz w Roverku 620 ti
Fajne zestawienie: http://www.nen.pl/index2.php?pg=dom,info&id=39 Wychodzi, że 1l benzyny = 1,56 l LPG (stosunek propan-butan 1:1), jeśli chodzi o wartość opałową. A teraz dodatkowe stopnie swobody dla tego zadania: - cały czas mówimy o wartości opałowej, a pamiętajmy, że nam nie chodzi o produkowanie ciepła tylko o sprawność mechaniczną silnika, więc z tego co pamiętam z liceum, to kłania się pan Carnot - sprawność...
Źródło: forum.roverki.pl/viewtopic.php?t=20703


Temat: różnica różnica pomiędzy gazem wysokometanowym i zaazotowanym
metan (CH4) - około 97,8% - etan, propan, butan - około 1% - azot (N2) - około 1% - dwutlenek węgla (CO2) i reszta składników - 0,2% 2. gaz ziemny zaazotowany typu Ls (dawniej GZ-35): * cieplo spalania - nie mniejsze niż 26,0 MJ/m3 1) Nominalna wartość ciepła spalania określona jest w Taryfie dla Paliw Gazowych. * wartośc opałowa - nie mniejsza niż 24,0 MJ/m3 1) * przykładowy skład: - metan (CH4) - około 71% - etan, propan, butan - około 1% - azot (N2) - około 27% - dwutlenek węgla (CO2) i reszta składników - 1% 3. gaz ziemny zaazotowany typu Lw (dawniej GZ-41,5): * ciepło spalania - nie mniejsze niż 30,0 MJ/m3 1) Nominalna wartość ciepła spalania określona jest w Taryfie dla Paliw Gazowych. * wartość opałowa - nie mniejsza niż 27,0 MJ/m3 1) * przykładowy skład: - metan (CH4) - około 77% - etan, propan, butan - około 1% - azot (N2)...
Źródło: forum.budujemydom.pl/index.php?showtopic=3941


Temat: BLOS BLOS BLOS !
o ok. 20 kunia, które to wartości otrzymujemy dzięki odetkaniu dolotu poprzez wywalenie mikserka (należy pamiętać że blos to delikatna bo delikatna, ale jednak nadal zwężka w dolocie). Analizując u mnie ... Uściślając im większy udział węglowodorów nasyconych takich jak: propan, n-butan a przede wszystkim izobutan tym więcej oktanów, natomiast im większy udział węglowodorów nienasyconych takich jak: propen czy buteny, tym tych oktanów ... oktany zazwyczaj nigdy nie przekraczają wartości 100 (wg jednostki badawczej RON), bo wg motorowej liczby oktanowej LOM (MON) wartość oktanowa LPG wynosi ok. 90 (wg prawa nie może być mniejsza niż 89). Dla porównania Pb95 wg RON ma 95, a wg MON 85 oktanów, natomiast Pb98 odpowiednio 98 (RON) i 88 (MON). Ponadto warto nadmienić, że wartość opałowa LPG jest znacznie mniejsza...
Źródło: 100nx.fora.pl/a/a,1300.html


Temat: stodko koni się rozproszyło... Ale ile ich uciekło??
I, II i III generacja - do 15% IV generacja już mniej nawet tylko 1% (wartość opałowa gazu to 3860KJ/m^3 a benzyny 3880+/- bo zależy jeszcze od ilości oktanów oraz stosunku propanu do butanu)
Źródło: audimania.eu/forum/viewtopic.php?t=2457


Temat: sekwencja do IBIZY
Ciepło spalania (kj/mc) A teraz wyjaśnienie, dlaczego zimą drożeje LPG. Czysty propan przechodzi w stan ciekły przy temp -42stC, a butan przy -7stC. Czysty butan może zatem powodować problemy z uruchomieniem samochodu zimą oraz powoduje zwiększenie zuzycia LPG. Dlatego zimą stosuje się proporcje 40% butanu do 60% propanu, a latem odwrotnie. (ze względów ekonomicznych, bo butan jest po prostu tańszy) Skład 60%P/40%B...
Źródło: streetwarriors.pl/forum/viewtopic.php?t=637


Temat: Lodówka na proban lub butan ale nie LPG
Witam - kol Aniu troche kolezanka zle to wyjasnila waga propanu i butanu nie ma za wiele wspolnego z odparowaniem ctat " - tzn butan jest cięższy od propanui pływa sobie po dnie butli i do reduktora wraz ze zmieniającym się ciśnieniem w butli dostaje się stale podobna ilość propanu a więcej lub mniej butanu i zmienia się ciśnienie i chociaż butan ma większą wartość opałową to lepiej stosować czysty propan " Chodzi tu chyba raczej o temperature odparowania propanu -42 stopnie i butanu -2 stopnie Co do stwierdzenia cytat " A z mojego doświadczenia z mieszanką propan-butan wynika, że można ją stosować ale propan spala się cały a pół butli nie chce się spalić albo pali się kiepsko(cięższy butan), bo dysze w kuchence, ... gaz propan ( stoi w ogrodzie ) do ogrzewania domu i przeszedlem szkolenie w zakresie eksploatacji takiego zbiornika ( o tym nas na szkoleniu uczono ) butan by nie odparowal gdyby temperatura zewnetrzna byla np - 5 stopni ( trzeba by zbiornik podgrzewac ) a propan do - 42 stopni sie rozpreza i wlasnie dlatego go sie stosuje - spotkalem sie z zbiornikiem na gaz propan butan do systemow grzewczych byl podgrzewany grzalkami zeby mogl sie rozprezyc . Jesli chodzi o przystosowaniu reduktora do konkretnego gazu to nie ma czegos takiego jak inny do gazu propan a inny do gazu butan - sa tylko reduktory na gaz plynny i ziemny oraz rozne srednice dysz sa stosowane do plynnego i ziemnego - mysle ze udalo...
Źródło: forum.karawaning.pl/viewtopic.php?t=4390


Temat: Co warto wiedzieć zakładając instalacje gazową !
... benzynowego, a tego z instalacją gazową nie powinna przekraczać 15%, jest to nieuniknione, gdyż gaz ma mniejszą wartość opałową. Czy gaz można zakładać tylko do nowych samochodów? Nie ma przeciwskazań do...
Źródło: auto-motoforum.pl/viewtopic.php?t=107


Temat: [Matiz] Jaka instalacja LPG ??
... CO w spalinach, tlenków azotu i niedopalonych węglowodorów jest mniej o 5%. Wynika to z lepszego mieszania się gazowego paliwa z powietrzem. Współczynniki KCIE ([2]) podają wartość opałową LPG w wysokości...
Źródło: daewooforum.pl/viewtopic.php?t=3319


Temat: Propan - butan czy propan?
Podczas wyprawy na Nordkapp miałem do dyspozycji dwie butle: jedną z propan-butanem (Shell) i drugą z propanem (BP). Zaobserwowałem niewielki spadek efektu chłodzenia lodówki: przy temperaturze w zamrażalniku na poziomie -9 st. C po przełączeniu zasilania propan-butanem na propan temperatura w zamrażalniku wzrosła o 2á3 st. C. Potwierdza to wyniki poprzednio przeprowadzonych testów: mieszanina propan-butan jest bardziej efektywna (mimo niższej wartości kalorycznej) niż czysty propan. Zastrzegam, że na obecnym etapie nie można tych wyników uogólniać na wszystkie odbiorniki gazowe - istotny wpływ na ich sprawność mogą mieć inne czynniki, np. konstrukcja palnika, stan ... zagotowania określonej ilości wody na kuchence gazowej i przy okazji sprawdzić efektywność palnika przy zasilaniu propan-butanem a następnie propanem. Poniżej podaję charakterystykę (źródło: http://www.e-petrol.pl/in...asciwosci.html) Propan-Butan C3H8+C4H10 Temperatura wrzenia (w zależności od proporcji mieszanki): - 20& st. C (dla mieszanki 30% propanu, 70% butanu) Niższe ciśnienie - niższa zdolność odparowywania Przeznaczony do użytku w pomieszczeniach Cięższy od powietrza. Propan C3H8 Wysoka wartość kaloryczna Temperatura wrzenia: -42 st. C Temperatura zamarzania: -187 st. C Wartość opałowa górna: na kilogram - 13,8 kWh (49,8 MJ) Wartość opałowa dolna: na kilogram - 12,8 kWh (46,1 MJ) Wysokie...
Źródło: camperteam.pl/forum/viewtopic.php?t=2528


Temat: Problem C180...
gaz ma wiecej oktanow niz benzyna, (benz ma 98 a gaz ma kolo 110) gaz ma w zależności od proporcji propan - butan nawet do 140 oktanów ale wartość opałowa (w...
Źródło: mercedes.nni.pl/viewtopic.php?t=7098


Temat: [R620 ti 2.0 '97] Gaz w Roverku 620 ti
Paliwo Współczynnik równowartości rzeczywistej BUTAN 1,27 PROPAN 1,11 Dane są ze strony producenta instalacji, więc ten "rzeczywisty" nie do końca jest pewnie rzeczywisty. Z samej różnicy gęstości wynika, że do silnika trzeba dostarczyć +/- 20% więcej gazu - to będzie wartość równoważna w gęstości, ale mniej kaloryczna - zatem silnik słabszy, bo wartość opałowa równoważnej gestościowo ilości gazu jest niższa. Jeśli chcemy ... różnica w kaloryczności jest nieco większa: Wartość opałowa [MJ/dm3] Propan - 23,4; Butan - 26,5; Benzyna - 32,2 Zatem licząc że auto paliło 10 litrów wachy, to z gazem będzie: 12...
Źródło: forum.roverki.pl/viewtopic.php?t=20703


Temat: Pytanie za 100 punktów
Właśnie o to chodzi że objętościowo butan jest gazem lepszym, a wagowo gazem lepszym jest propan. los_sandalos za rozkminienie, ale pamiętaj że reduktor zapewnia nam to samo ciśnienie. To dysza i zawór regulują nam stały wypływ objętości. Artykuł na który się powołałeś jest mojego autorstwa , ale w następnym numerze PC opisywane są butle kompozytowe. Autor napisał tam, że stosując czysty propan ... cieczy i płacimy za jej kilogram (mowa o gazie w butlach). W takim ujęciu propan jest wydajniejszy (więcej kalorii z 1 KG). To bezdyskusyjne więc nie rozwijam tego tematu dalej. GAZ ... z informacją o ciśnieniu roboczym 30 mbar! Dlatego zacząłem analizować temat „wyższej kaloryczności propanu” oraz wyższego ciśnienia przy użyciu tego reduktora. Moja instalacja (komponenty z których została wykonana) dopuszcza ciśnienie 1 ... nie przepalam swoich urządzeń skoro mam „więcej kalorii”. Zakładając temperaturę otoczenia równą stopni, przy ciśnieniu reduktora równym 1 bara ( 1000 mbar), wg wartości dolnej opałowej dla stanu gazowego (gaz), to butan i mieszanka propan butan są zdecydowanie wydajniejsze! (wynika to z wartości jakie zamieściłem w tabelce na stronie 48). To samo tyczy się stosowania tych samych ciśnień reduktorów, czy też adaptora 513 z tym samym reduktorem. Tak więc, jeśli używał Pan reduktora 37 mbar dla mieszanki P-B i teraz też używa reduktora 37 mbar dla czystego propanu, to niewątpliwie zaobserwuje Pan spadek chłodzenia lodówki oraz dłuższe czasy gotowania. Jednak w opisywanym konkretnym przykładzie, ciśnienie robocze ulegało zmianie z 30 (dla mieszanki P-B), na 37 mbarów dla czystego propanu. Przeliczając dolną wartość opałową zgodnie ... 30-70, oraz 0.7797 dla czystego propanu. Jak widać propan wypadł najgorzej, ale jako lekki gaz wystarczy na dłużej! Chcąc używać butli kompozytowych, zostałem zmuszony do podniesienia ciśnienia do 37 mbar, tak ... propan-butan jest bardziej efektywna (mimo niższej wartości kalorycznej) niż czysty propan." Niestety to propan-butan ma wyższą wartośc kaloryczną od propanu w stanie gazowym (a właśnie w takim stanie spalany był gaz). Propan jest gazem lżejszym, toteż aby zachować stałe zużycie cieczy z butli (tyle samo g/h), musi być zwiększone ciśnienie propanu! Tak więc powinien zostać wymieniony reduktor na taki, który będzie miał jednakowy wagowy przepływ (tyle samo gram cieczy propanu co p-butanu). cyt. : "(...) Podzielam pogląd, że za tą aferę odpowiedzialna jest konstrukcja palnika (...)" Konstrukcja palników nie wiele ma do znaczenia ... jej prędkość, nazywana dla gazów prędkością spalania. Jak się domyślacie Propan ma większą (przy stałym zużyciu gram cieczy /h) Przy takim samym ciśnieniu tych dwóch gazów zmienia się ich zużycie. Spalana jest różna ilość gramów cieczy propanu na/h niż mieszanki p-butan (obserwowane spadki wydajności urządzeń są oczywiste), przez co czystego propanu wystarczyło by na dłuższy czas!. Objawi się to w mniejszym płomieniu propanu i zaobserwowanej "mniejszej efektywności". Przyczyną takich wniosków były niewątpliwie adapter 513 i zastosowanie tego samego reduktora. W doświadczeniach zabrakło pomiaru czasu definitywnie wyjaśniającego popełniony błąd, który w konsekwencji poprowadził autora do mylnych i nieprawdziwych wniosków (cyt. wyżej). Na koniec zauważę najistotniejszą sprawę wynikającą z używania gazu BP Gas Light! Jego cena na pozór wydaje się być wyższa od mieszanki propan butan. Cenowa różnica jest niewielka! (10 kg propanu w Rzeszowie kosztuje 47 zł, tyle samo co 11 kg mieszanki propan – butan). Natomiast nikt nie bierze pod uwagę faktu, że jadąc zestawem...
Źródło: forum.karawaning.pl/viewtopic.php?t=1787